4月20日，萬眾期待的柳傳志與王石的對(duì)話在廣西南寧荔園山莊國(guó)際會(huì)議中心舉行。兩位最為成功的中國(guó)企業(yè)家，加上央視名嘴白巖松，三個(gè)人兩個(gè)小時(shí)聊下來，老冀聽得津津有味，愛覺不累。

　　在對(duì)話之前兩位企業(yè)家各有5分鐘的發(fā)言。王石的主題是死亡，“既然人生是一個(gè)過程，應(yīng)該接受你的年老，接受你年老的時(shí)候所處的一種狀態(tài)，就是人生才是完美的，我們不能回避。所以在30周年一個(gè)公司來講和人生壽命的來講，會(huì)更長(zhǎng)，甚至可以上百年，不管怎么說，生命有限，一定不斷地新陳代謝，好在一個(gè)企業(yè)成長(zhǎng)不是靠某一個(gè)人，靠一代一代的人。”這個(gè)發(fā)言頗有點(diǎn)喬布斯斯坦福大學(xué)演講的味道，也許正是因?yàn)榭赐噶怂劳觯跏谑嗄昵熬蛯⑷f科CEO的職位交了出去，自己轉(zhuǎn)而去征服那些高山，近年來更是投入了很大的經(jīng)歷去做公益事業(yè)。

　　柳傳志開始發(fā)言的主題竟然是“紅燒肉”，“挨過餓的人吃紅繞肉，跟沒捱過餓的人吃紅繞肉的滋味不一樣，我和王石屬于捱過餓的人，白巖松差點(diǎn)事，但是也多少捱過餓，所以在一起說話的時(shí)候有共同語言。所以我想講講，我特別希望后邊的年輕人知道捱餓什么滋味。現(xiàn)在的年輕人覺得能夠吃上紅燒肉，一切都是天生的，我真的就是怕這個(gè)。”　

　    他還回憶起自己看完馮小剛的《1942》之后，坐在電影院的椅子上半天都起不來的那種心靈上的震撼，回憶起自己剛出生那年父母抱著自己回江蘇鎮(zhèn)江老家，在火車站給日本兵鞠躬的那種屈辱。

　　30年前創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，柳傳志并沒有那么大的野心。當(dāng)時(shí)科學(xué)院旗下有一家公司每次參加展銷會(huì)獲得的營(yíng)業(yè)額是100多萬，他覺得聯(lián)想能夠達(dá)到這個(gè)規(guī)模就很滿意了。1985年，他作為IBM PC代理商的服務(wù)商代表參加了一次IBM PC的渠道大會(huì)，滿眼看到的都是高大上，印象最深刻的是會(huì)場(chǎng)上有點(diǎn)心隨便吃。柳傳志這種算是較好的家境尚且如此，可見當(dāng)年中國(guó)人的物質(zhì)匱乏程度。

　　作為70年代初出生的人，老冀小時(shí)候也經(jīng)歷過物質(zhì)匱乏的階段，也用過糧票、布票這些東東，因此能夠理解王石和柳傳志的一部分感受。他們那一代企業(yè)家之所以創(chuàng)業(yè)，很大程度上就是為了“紅燒肉”，能夠改善自己和大家的生活。柳傳志回憶，聯(lián)想當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的20萬元啟動(dòng)資金出自計(jì)算所的小金庫，而所長(zhǎng)之所以支持他們創(chuàng)業(yè)，就是希望聯(lián)想做起來之后能夠給計(jì)算所的同事們發(fā)點(diǎn)錢，改善一下生活。　

   　這種為生存而奮斗的經(jīng)歷，使得80年代的那批創(chuàng)業(yè)者迸發(fā)出了極大的熱情。1984年之前的王石正在倒騰飼料，身為城里人的他和農(nóng)民工們一起在車站上甩開了膀子干活，他的這種工作態(tài)度給車站上管車皮的那位領(lǐng)導(dǎo)留下了深刻印象，很痛快地給他批下了兩節(jié)計(jì)劃外的車皮。　

  　計(jì)劃、體制、資金，這些在今天的年輕人聽起來沒有太多感覺的資源，在當(dāng)年卻顯得那么珍貴。以柳傳志和王石為首的中國(guó)第一代企業(yè)家們，他們往往必須借助國(guó)企的身份才得以創(chuàng)辦公司，也才能夠拿到最初的那筆啟動(dòng)資金。在創(chuàng)業(yè)初期，聯(lián)想甚至還專門把掙到的錢交回計(jì)算所，再由計(jì)算所給聯(lián)想的員工們發(fā)工資，以便給員工們營(yíng)造一種自己還是國(guó)家人的感覺。而聯(lián)想創(chuàng)業(yè)時(shí)的第一任總經(jīng)理，在創(chuàng)業(yè)后的第二年就回歸了計(jì)算所，因?yàn)榛厝ブ竽軌虻玫襟w制內(nèi)的提升。在當(dāng)時(shí)的觀念中，只有跟著體制走，才有“紅燒肉”吃！\

  　不過，這些企業(yè)家都不甘于此，希望獲得更大的突破。1988年，萬科開始股份制改造，王石向政府爭(zhēng)取到了部分的員工股，萬科也成為深圳證券交易所第一批上市公司。不過，令所有人感到驚異的是，王石放棄了自己的股份。“我創(chuàng)業(yè)不是為了錢”，當(dāng)白巖松追問他當(dāng)年為什么這么做的時(shí)候，他淡淡地回答道。　

     柳傳志也坦言，自己“創(chuàng)業(yè)20%是改善生活，80%是看自己能做什么，過去40年實(shí)在是憋得慌”。經(jīng)過他的爭(zhēng)取，加上科學(xué)院的開明，聯(lián)想員工拿到了35%的公司業(yè)績(jī)?cè)鲋挡糠值姆旨t權(quán)，并最終將其轉(zhuǎn)化成了員工股。2009年聯(lián)想控股完成最后一跳，通過引入泛海集團(tuán)和將員工股確權(quán)，成為了一家真正的民營(yíng)資本主導(dǎo)、國(guó)有資本為輔的混合所有制企業(yè)。而當(dāng)年曾經(jīng)叱咤風(fēng)云的一些企業(yè)家如褚時(shí)健、倪潤(rùn)峰，卻由于沒有解決股份的問題最終黯然退場(chǎng)，睿智如張瑞敏者直到今天也仍然在集體所有制的體制中徘徊。　

     此后，被“解放”了的兩位企業(yè)家都迸發(fā)出了自己的勃勃雄心，我們也可以稱之為“企業(yè)家精神”，作為船長(zhǎng)的他們率領(lǐng)著自己的戰(zhàn)艦乘風(fēng)破浪，成長(zhǎng)為自己行業(yè)中的領(lǐng)軍者。　

     如今，王石已經(jīng)半退，基本不再管公司的日常事務(wù)，而是將更多的精力投入到了阿拉善等公益項(xiàng)目；柳傳志則仍然老當(dāng)益壯，為了2015年聯(lián)想控股的整體上市而努力。對(duì)于他們兩人以及當(dāng)年跟著他們創(chuàng)業(yè)的老員工來說，吃上紅燒肉當(dāng)然不再是問題，如今聯(lián)想的老員工們甚至一起組團(tuán)去海外旅游了。　

     而當(dāng)兩人從過去的回憶再一次回到現(xiàn)在，又一次談到了紅燒肉的問題，這也引起了場(chǎng)下觀眾們會(huì)心的大笑。王石坦言，現(xiàn)在反高消費(fèi)，紅燒肉是個(gè)很合理的消費(fèi)，要跟上形勢(shì)。柳傳志則笑談，王石已經(jīng)開始了新生活。以老冀的觀察，十八大之后企業(yè)家們的心態(tài)明顯放松了不少，也更加敢于表達(dá)自己的觀點(diǎn)了。在對(duì)話中，柳傳志花了很長(zhǎng)時(shí)間回憶文革中的那些荒唐的事情。說到對(duì)自己和聯(lián)想最關(guān)鍵的第一個(gè)年份，他選擇了粉碎四人幫的1976年。“中國(guó)絕處逢生”，他坦言，“我覺得應(yīng)該把文化大革命展現(xiàn)給后來的人，花了那么大的學(xué)費(fèi)，做了那么悲慘的事，為什么不能說，我始終不是特別明白。”　

 　會(huì)談的最后，為了慶祝柳傳志的70歲生日，大家推出了一個(gè)蛋糕，上面寫著“言而有信的追夢(mèng)人”。老冀感覺，第一代企業(yè)家都把“信”字看得很重。當(dāng)年聯(lián)想集團(tuán)收購(gòu)IBM PC后遇到了危機(jī)，柳傳志回爐任董事長(zhǎng)之后只抓了一件大事，就是企業(yè)文化，并將聯(lián)想%E